時間：2010年7月16日10:30-11:30
地點：中國科協(xié)青少年科技中心
嘉賓：
李曉亮，中國科協(xié)青少年科技中心主任、中國科協(xié)科普部副部長
蒙星，中國科協(xié)青少年科技中心副主任
訪談實錄：
主持人： 兩位主任，您們好！請您介紹一下青少年機(jī)器人大賽的由來和歷史？ [11:12:47]
蒙星： 主持人好！從上世紀(jì)末，機(jī)器人活動成為了廣大青少年特別喜歡的一項活動。上世紀(jì)末應(yīng)該是在一九九幾年，為什么這么說呢？我當(dāng)時在韓國參加APEC機(jī)器人青年節(jié)的時候，機(jī)器人活動在韓日已經(jīng)蓬勃開展，當(dāng)時在國內(nèi)不是特別蓬勃，但是這是一種趨勢，孩子們喜歡，只有孩子們喜歡的東西，寓教于樂在玩過程中體驗、團(tuán)隊合作就是非常好的活動。因為這也是自己動手操作實現(xiàn)自己的想法，我們覺得這是非常好的活動，當(dāng)時韓日也是在大學(xué)生中玩的比較多。伴隨著世界發(fā)展的趨勢，我們開始在國內(nèi)的一些地方醞釀組織青少年機(jī)器人活動，第一屆、第二屆都是在霍英東基金會的支持下，在廣東南沙的科學(xué)館里舉辦的�！11:13:14]
主持人： 當(dāng)時的規(guī)模怎樣？ [11:13:20]
蒙星： 當(dāng)時大概是十幾個省市參賽，有兩百多名選手。第二屆增加了一些人，第三屆在河南舉辦時人數(shù)逐漸增加。第四屆是我們搞了一屆國際的機(jī)器人大賽，當(dāng)時在廣西南寧市人民政府的支持之下舉辦的。2004年在剛剛蓋起的東盟館辦了一屆，影響比較大，這是一個單項式的國際比賽�！11:13:28]
主持人： 當(dāng)時項目是什么？ [11:13:31]
蒙星： 當(dāng)時是單項的，現(xiàn)在有五個賽事了。國際比賽叫做WLL，當(dāng)時使用的器材都是單一的器材，是美國樂高生產(chǎn)的器材為主，逐漸的國產(chǎn)器材開始進(jìn)入，到現(xiàn)在我們有七個比較成熟的計算機(jī)廠家作為常年支持中國青少年機(jī)器人活動的單位。第一屆、第二屆只有一個項目，就是指定器材�！11:13:38]
主持人： 什么時候項目逐漸開始多起來的？ [11:13:43]
李曉亮： 中國科協(xié)組織的科技活動要有一定的示范性，而且孩子們在機(jī)器人這個活動當(dāng)中也非常的廣泛，因為機(jī)器人這個活動是青少年喜聞樂見的，特別喜歡。機(jī)器人競賽活動在國內(nèi)可以說是群雄逐鹿好多公司都在辦，有引進(jìn)的足球比賽、舞蹈比賽等好多種賽事，但是因為中國科協(xié)青少年科技中心活動的影響力和示范性。比如我們做了很多有影響的活動，全國青少年科技創(chuàng)新大賽，各種國際奧林匹克大賽，全都是青少年中心在做，現(xiàn)在青少年中心在做機(jī)器人競賽的時候因為有網(wǎng)絡(luò)和渠道和權(quán)威性所以參加活動的青年人特別多�！11:21:34]
李曉亮： 活動經(jīng)過篩選確定為現(xiàn)在的五項賽事，包括基本技能競賽，分項式的主題叫做“世博志愿者”。比如如何走線、走點、過橋、傳遞，這些基本的東西進(jìn)行表現(xiàn)。第二個是機(jī)器人創(chuàng)意比賽，這項比賽是我們比較推廣和鼓勵的。孩子們要把想的東西，通過這些散件，通過機(jī)器人編程把它實現(xiàn)。包括去年的一個月球題目，月球垃圾車、月球環(huán)保。今年也是圍繞著世博“群星璀璨世博會—創(chuàng)建美好的城市生活”。這是2010年國家的大主題，這個創(chuàng)意比賽會有很多很好看的內(nèi)容。把相對集中一點的主題大家用機(jī)器人的形式表現(xiàn)。第三個是FLL機(jī)器人工程挑戰(zhàn)賽，主題是“快捷運輸”，延續(xù)下了樂高第一屆、第二屆的比賽。它有一個出口，國際比賽叫做WLO機(jī)器人世界錦標(biāo)賽，通過一個“快捷運輸”的題目把機(jī)器人基本的技能展現(xiàn)。再一個是VEX機(jī)器人工程挑戰(zhàn)賽，題目叫做“大獲全勝”，突出VEX，這是指定賽事，有國際接口，每一年都有幾十支隊伍去美國參加比賽�！11:21:54]
主持人： 能否請兩位主任給大家介紹一下機(jī)器人大賽的具體組織情況，參加全國機(jī)器人大賽的選手也是通過逐級競賽選撥出來的嗎？ [11:24:15]
蒙星： 對，選拔出來的參加挑戰(zhàn)賽。VEX機(jī)器人工程挑戰(zhàn)賽是每年5月份在美國的達(dá)拉斯，今年也派了好多隊伍去。我們的規(guī)模使勁控制，現(xiàn)在是489個代表隊，1300名中小學(xué)生，如果像美國那樣放開的話，怕承辦單位有安全的擔(dān)憂，我們都是有嚴(yán)格限制，不限制甚至?xí)猩先f名選手參加�！11:24:17]
主持人： 一千多名選手是從各地選拔出來的，是在各地都進(jìn)行一個選拔賽？ [11:24:18]
蒙星： 分區(qū)賽�！11:24:19]
主持人： 等于是把精英集中在一起？ [11:24:21]
蒙星： 是分大區(qū)的選拔賽，有的是以城市為單位，有的是以一個區(qū)為單位。因為我們自己的組織渠道是科協(xié)的青少年中心，但是贊助這個活動的廠家，比如說我們剛才說到的樂高、VEX，他們來組織單獨器材的分區(qū)的大賽，比如說華東區(qū)舉辦的時候，華東相關(guān)的省份參加。但是最終通過廣泛參與的活動到全國大賽來的就是每一年控制在400多個代表隊�！11:24:24]
主持人： 組織起來也很復(fù)雜。今年青少年機(jī)器人大賽與往年相比有什么特點？ [11:24:57]
李曉亮： 最突出的特點一個是十周年，從2001年到現(xiàn)在很不容易。因為這個活動是愛好者的活動，嚴(yán)格來說不像我們組織的青少年科技創(chuàng)新大賽或者其他活動那樣活動所有費用是政府出的，而愛好者的活動費用是學(xué)生自己拿、家長拿和學(xué)校出，因此這項活動要特別有興趣才組織得起來。從參與度來說，這個活動進(jìn)行了十周年很不容易。當(dāng)然我們也資助，在場地、安全、評判方面有越來越多的補(bǔ)貼，科協(xié)也給予支持，目前為止有一兩百萬的補(bǔ)貼，將來還會擴(kuò)大，主要支持在場地、安全管理方面�！11:26:01]
李曉亮： 今年最突出的特點就是十周年慶典，圍繞著十周年慶典有一些其他競賽沒有的活動，比如說十周年的論壇活動，孩子們在比賽的同時，五百多位教練員和總領(lǐng)隊要在我們專家委員會的組織之下召開了一個論壇，讓大家知道目前國際上機(jī)器人發(fā)展是怎樣的現(xiàn)狀，將來中國機(jī)器人的發(fā)展向何處去？圍繞著教育規(guī)劃綱要和全民科學(xué)素質(zhì)綱要，從培養(yǎng)孩子的角度，把握將來這個競賽的發(fā)展方向，這是論壇的主要目的。不光是論壇了，還有對十年以來對這項工作作出突出貢獻(xiàn)的個人、團(tuán)體、企業(yè)專門的給予表彰�！11:26:07]
主持人： 蒙主任，不知道機(jī)器人大賽中的信息化手段是今年剛開始運行的嗎？ [11:26:45]
蒙星： 應(yīng)該說已經(jīng)試了兩年了，原來這個競賽民間性更強(qiáng)一點，就在三年以前有一些賽事的安排和統(tǒng)計不能說手工化，基本局限于沒有網(wǎng)絡(luò)的電腦，我們試了兩年，在今年第十個年頭的時候，因為這兩年我們有一個團(tuán)隊在專門研究這個事，現(xiàn)在好多東西都可以實現(xiàn)了�！11:26:53]
主持人： 全面上線？ [11:26:56]
蒙星： 對�！11:26:58]
主持人： 運用信息化的系統(tǒng)比以前最突出的改進(jìn)是什么？ [11:27:04]
蒙星： 這個競賽本身就是一個很現(xiàn)代化的競賽，如果用傳統(tǒng)的工藝管理透明性、公開性、公正性受到質(zhì)疑。因為是一個競賽項目，結(jié)果遲遲出不來肯定不行�，F(xiàn)在從報名開始到抽簽決定對手，還要求賽事不光是個人比賽，要選擇兩個合作伙伴，三個隊組成和另外三個隊團(tuán)隊合作進(jìn)行比賽，進(jìn)行團(tuán)隊的比賽。因為不是一個人的活動，是幾個同學(xué)一起合作，現(xiàn)在還要要求聯(lián)合其他省市的隊比賽，這個活動的策劃也是潛移默化培養(yǎng)了好多東西，現(xiàn)代化的活動必須要有最現(xiàn)代化的東西來管理，有這樣的要求。從開始申報、到抽簽、到結(jié)果的出來實時就可以看到，在場地設(shè)立了六個觸摸屏想查什么信息現(xiàn)場就可以實現(xiàn)。正是因為是現(xiàn)代化的競賽，為現(xiàn)代化的管理提供了條件�！11:27:29]
主持人： 還有其他特點么？ [11:32:02]
蒙星： 再一個是我們大概三、四年以前，原來是一兩個人非常熱心的組織。前三、四年我們組織了科學(xué)委員會，這些科學(xué)委員會的專家都是目前國內(nèi)機(jī)器人競賽領(lǐng)域的專家，像我們現(xiàn)在專家委員會的成員都是大學(xué)生，每年都有大學(xué)生機(jī)器人大賽的骨干人員，建立了專家委員會可以準(zhǔn)確把握競賽委員會的方向，專家把握方向，但不在第一線，第一線的是教練員和組織者。我們今年專門建立了一個機(jī)構(gòu)叫做競賽委員會，每一個省的項目主管最了解第一線的情況，由專家委員會、競賽委員會、和競賽辦公室在一起，大家既是合作又是制約，碰撞智慧的集成。從管理上也是一個推進(jìn)，也是一個創(chuàng)新�！11:32:08]
蒙星： 還有一個特點，今年是在北工大，北工大的奧運場館管理的是奧運團(tuán)隊，它的管理運營模式非常的規(guī)范，也很現(xiàn)代，也很有經(jīng)驗而且提供軟硬件條件也都相當(dāng)?shù)牟诲e。應(yīng)該說這一屆選在北京、選在北工大一定會為十年里程碑式的競賽增色不少。 [11:32:09]
蒙星： 至于孩子們的參與，在過程當(dāng)中還會表現(xiàn)出來很多亮點�！11:32:11]
主持人： 青少年機(jī)器人大賽是愛好者的大型賽事，您覺得參加機(jī)器人大賽對青少年最大的收獲是什么？ [11:32:12]
蒙星： 機(jī)器人競賽特點就是孩子們喜歡，在玩的過程當(dāng)中通過自己動腦、動手體驗編程、創(chuàng)作或者創(chuàng)新體驗這種快樂，同時通過競賽還要感受挫折。最后的冠軍只有一個，不是想什么就一定能成功。同時還有一個團(tuán)隊精神、合作意識，這些內(nèi)容是目前中國社會獨生子女很需要的，這個活動潛移默化教給孩子很多東西，這應(yīng)該是孩子最大的收獲，并不是得了一個多么大的獎，而且這個競賽功利性沒有那么強(qiáng)，不和升學(xué)掛鉤。但是孩子這么踴躍的參加，說明孩子們的收獲很大，可以學(xué)到很多東西�！11:32:13]
主持人： 每年的賽事尤其是近幾年人越來越多，現(xiàn)在有上千名的青少年和老師參加，請介紹一下今年大賽的安全保障工作怎樣？ [11:32:13]
李曉亮： 這也是從上到下各級領(lǐng)導(dǎo)、各級組織最關(guān)心的。在接這種活動的時候經(jīng)費都不是主要的問題，關(guān)鍵是安全問題。現(xiàn)在學(xué)校的安全，青少年的安全是最主要的。這么大規(guī)模的競賽整個活動有2300多人，除了1300多名學(xué)生，400多支隊伍的教練員，160多名志愿者，相關(guān)的服務(wù)人員、裁判整個加起來，還不包括家長，再包括家長就是數(shù)萬人的規(guī)模。這樣的活動怎樣保證這支隊伍的安全呢？今年在北京舉行，北京市政府特別重視，北工大按學(xué)校非常規(guī)范的管理模式，嚴(yán)格提出把整個活動限制在校內(nèi)。原則上不允許隨便出校門，在校內(nèi)一系列的安全保障措施應(yīng)該說是非常到位，不管公安、消防、衛(wèi)生，再加上責(zé)任制，強(qiáng)調(diào)安全的重要性。今年除了各級的保障必須做的各種預(yù)案以外，要把最主要責(zé)任落實到教練員。四五個學(xué)生和教練員幾個月甚至幾年在一起摸爬滾打在一起，彼此之間非常熟悉。他們就像父母，都是愛好者在一起，他們最了解學(xué)生，所以我們今天加了一個安全教育會，今年的安全教育直接面對這四百多個教練員和所有的總領(lǐng)隊，專門做安全教育，把責(zé)任明確，要求列出來，就照章辦事，有非常周密的要求。安全這個事是頭等大事。我們相信，大賽的安全是有絕對保障的�！11:34:39]
主持人： 組織方面也是煞費苦心�！11:34:40]
李曉亮： 信息管理從申報、審查、報到、抽簽、賽程檢錄、記錄、統(tǒng)計成績、發(fā)布結(jié)果全部是信息化管理，就非常的規(guī)范。這樣又高效，又公開、又有保障。再加上北工大奧運場館軟硬件條件都具備，通過大屏幕實時的公布競賽結(jié)果�！11:34:42]
主持人： 中國科協(xié)青少年機(jī)器人大賽在全國具有很大的影響力，沒有哪個機(jī)器人賽事比咱們這個影響力更大了吧？ [11:34:43]
蒙星： 這是公認(rèn)的，雖然說群雄逐鹿，但是我們中國青少年組織所有的競賽從規(guī)模、到影響到規(guī)范也是公認(rèn)的，業(yè)內(nèi)人士都是這么認(rèn)為的，這個活動的權(quán)威性、公正性都是大家認(rèn)可的�！11:34:44]
主持人： 此項賽事與國際接軌，您剛才說到選拔，選拔出來參加FLL機(jī)器人工程挑戰(zhàn)賽、VEX機(jī)器人工程挑戰(zhàn)賽的選手參加國際錦標(biāo)賽水平怎樣？ [11:35:47]
蒙星： 五項賽事現(xiàn)在有兩項是有出口與國際接軌，一個是FLL機(jī)器人工程挑戰(zhàn)賽、一個是VEX機(jī)器人工程挑戰(zhàn)賽。玩這個的孩子們還是需要成本的，中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展了，家長也支持孩子們參加這項活動，孩子們出國參加比賽，首先一個條件得是在我們這個競賽當(dāng)中獲獎的，因為完全要自費，出國參加比賽再加上學(xué)校提供一些設(shè)備一去就兩三萬。冠軍隊有時候因為各方面的原因不能去，后來擴(kuò)大到冠亞軍都有隊去國際參加比賽�！11:37:55]
蒙星： 那一年我?guī)ш犑堑谝粚肰EX機(jī)器人工程挑戰(zhàn)賽，首屆是在洛杉磯一個大學(xué)里組織的。那一次沒想到中國會帶隊派那么多人去，中國的隊伍超過美國隊伍的規(guī)模，而且把VEX機(jī)器人工程挑戰(zhàn)賽的獎項全拿了。第二屆在達(dá)拉斯大場館里舉行，也是我?guī)ш�，�?00多名學(xué)生，去了以后成績一下子就“不靈了”，因為美國人把精銳部隊拿出來了。第二次去仍然只有十幾個國家參加，這次美國參賽人數(shù)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過我們，隊伍是我們的幾倍， 我們有40多個代表隊，他們是將近200人的代表隊�！11:37:57]
蒙星： 當(dāng)然這個競賽獲獎有競技性、參與性，而且美國的表演有專門的主持人進(jìn)行現(xiàn)場直播，組織的也好，但是是單項式的，跟我們的體制不太一樣，他們主要是企業(yè)贊助。我們是五項賽事，不管怎樣，中國孩子現(xiàn)在在VEX機(jī)器人工程挑戰(zhàn)賽比賽中的影響力使美國不敢用“板凳隊員”來賽，要拿“球星隊員”來賽。這并不是說機(jī)器人競賽成績好就表明國力強(qiáng)，這個概念還不完全一樣。能去參與，大家在一起，還有好多偶然性，東西雖然是指定器材，性能也不完全一樣。實事求是的說，后來兩屆我們的成績比第一屆差不少。但是關(guān)鍵是重在參與�！11:40:34]
主持人： 的確比賽成績并不是最重要的，我想問一下，一共是五項賽事，是不是一個學(xué)生只參加一項賽事還是參加好幾項賽事？ [11:40:36]
蒙星： 只能參加一項，因為中國孩子太多，本來已經(jīng)很使勁的控制規(guī)模，兩天時間五項賽事同時比賽都參加不太現(xiàn)實，所以只能選擇一項。當(dāng)然這些孩子可能在其他方面也是很精通的，有的在學(xué)校的時候玩這個項目很好，卻因為有隊伍了就調(diào)整到別的項目培訓(xùn)�！11:40:38]
主持人： 機(jī)器人大賽每年都舉辦，是一年比一年辦得好，影響力也在擴(kuò)大，您對今后賽事的發(fā)展有什么想法，還會不會有增加的比賽項目？ [11:40:40]
李曉亮： 第一，我們的理想是要把中國青少年機(jī)器人競賽活動真正的辦成中國青少年機(jī)器人愛好者的節(jié)日，這方面可以和參考活動開展比較早的日、韓、新加坡包括美國，他們開展活動比較早，從那里吸取經(jīng)驗，那里舉辦活動真是孩子們的節(jié)日，從開幕式策劃到整個活動過程都可以看到那樣的氣氛，那是我們的目標(biāo)，希望把競賽活動變成機(jī)器人愛好者的一個節(jié)日，這是我們的理想目標(biāo)�！11:42:31]
李曉亮： 第二，和國際接軌。現(xiàn)在我們每一年有兩項賽事派出競賽的選手去國外參賽，VEX機(jī)器人工程挑戰(zhàn)賽主要在美國舉辦，F(xiàn)LL機(jī)器人工程挑戰(zhàn)賽每一年輪換在不同的國家舉行。而且我們希望能夠把我們的賽事也國際化，就是世界性賽事，讓國外選手參與進(jìn)來，當(dāng)然這對裁判的要求比較高了，現(xiàn)在我們的賽事是五項，而我們在國外參加的都是單項參事，只有亞特蘭大是和起來的綜合賽事，我們要辦成亞特蘭大那樣的賽事還有一定距離，雖然計算機(jī)語言沒有問題，但是裁判隊伍還有距離，而且新聞轉(zhuǎn)播這方面也要加強(qiáng)和提高，同時政府要給予更大的支持，應(yīng)該說我們再遠(yuǎn)一點的目標(biāo)是希望變成全世界青少年機(jī)器人愛好者的節(jié)日，當(dāng)然這個目標(biāo)是一步一步要走的�！11:42:32]
李曉亮： 第三，我們想搞一點自己的特色，我們搞的VEX機(jī)器人工程挑戰(zhàn)賽都是國際上現(xiàn)有的，中國自己能不能些搞類似太極功夫的項目？能否把這些東西作為機(jī)器人基本技能的考核？怎樣能把它們納入競賽競爭環(huán)節(jié)中來？希望有中國的品牌吸引國際友人來中國參加比賽，這也是一個目標(biāo)�！11:42:33]
主持人： 這個想法很鼓舞人心。 [11:42:34]
網(wǎng)友： 有沒有機(jī)器人大賽的相關(guān)培訓(xùn)？ [11:44:48]
蒙星： 機(jī)器人大賽的培訓(xùn)分很多種，包括對教練員的培訓(xùn)、對裁判員的培訓(xùn)、還有對學(xué)生的培訓(xùn)，每一年就中國青少年機(jī)器人大賽來講，我們做的事是，每一項賽事比如說 VEX機(jī)器人工程挑戰(zhàn)賽、FLL機(jī)器人工程挑戰(zhàn)賽自己分別有培訓(xùn)，分別有指定器材的培訓(xùn)。我們做了一個事，每一年在新的規(guī)則公布之后，這一年大賽結(jié)束了，馬上要開始下一年的大賽，需要一年的籌備時間，我們盡早把新的規(guī)則公布，公布以后就組織一次統(tǒng)一的大規(guī)模的教練員培訓(xùn)，這個規(guī)模限制在四五百位，有錢的地方一線的教練員也來，困難的地方就來教練員中的示范員，回去他們再搞培訓(xùn)。我們現(xiàn)在把這個培訓(xùn)規(guī)范了一下，每年在10月份底、11月初的時候有一次新規(guī)則公布之后面向全國教練員統(tǒng)一的培訓(xùn)，這是我們組織的�！11:47:42]
網(wǎng)友： 以前獲獎的學(xué)生現(xiàn)在有沒有轉(zhuǎn)成教練的？ [11:47:44]
蒙星： 這樣的情況有很多。我們組織的競賽現(xiàn)在已經(jīng)有十年的時間，這次論壇當(dāng)中既有教練員的代表，也有青少年的代表，實際上他已經(jīng)本身是教練員了，但是他從青少年機(jī)器人競賽參與者的角度來談競賽十年的發(fā)展，專門在論壇上有他們代表發(fā)言�！11:47:46]
主持人： 感謝李主任和蒙主任參加我們的在線訪談，感謝網(wǎng)友的參與，今天的訪談到此結(jié)束�！11:48:18]
